События

Венгерский профессор Пал Тамаш - специалист в области трансформаций посткоммунистических стран. С ним можно говорить на самые разные темы. От ситуации на Украине, которую он знает не понаслышке (гость клуба окончил Киевский политехнический институт, кроме того часто ездит в Киев читать лекции) до отношений Европы и России и проблемы беженцев.

Член Венгерской академии инженерных наук, директор департамента исследований знаний, ценностей и культуры Венгерской академии наук, директор Центра социальной политики Будапештского университета, профессор кафедры теории и экономики СМИ в МГУ, почётный доктор института социологии РАН (Россия) – список регалий профессора обширен. Не удивительно, что конференц-зал зал гостиницы Mercury был переполнен.

Участников медиа-клуба интересовало буквально все. Обсудили, например, вопрос: могут ли маленькие европейские страны пойти по пути Сингапура к «экономическому чуду»? «Сингапур можно назвать «мягким полицейским государством», - отметил Тамаш. - Там 70% китайцев. Мы не сингапурцы. Мы не будем конфуцианцами, не сможем жить по принципу «слушайся власть и радуйся». Кроме того, не стоит забывать, сколько поддержки получил Сингапур от США».

Многие сегодня думают, что достаточно демонтировать политическую систему, ввести автототалитаризм – и получишь экономический рост. Это не так, подчеркнул социолог. Одной из наиболее быстро развивающихся экономик он назвал сегодняшний Вьетнам (15-16% экономического роста в год), где сохранилась компартия. А страна обогащается, у вьетнамцев – последние модели электроники.

Обсуждая ситуацию в Европе, Пал Тамаш отметил, что недавние президентские выборы в Польше могут изменить политическую картину. Возможно, на Латвии это отразится опосредованно, но с Литвой у Польши не исключены проблемы. С Украиной они уже начались.

Профессор подробно рассказал о ситуации в Киеве, откуда он недавно приехал. О том, что политологи войну на Украине сопоставляли с тремя сценариями – Куба 1962 года, Сараево 1914 года и Мюнхен 1938-го. По его мнению, ни один из этих сценариев не актуален. Но люди продолжают погибать. Это войны нового типа : «вялотекущие». Они тлеют, как угольки костра на пионерском сборе, чтобы вокруг него плясали. И слишком много желающих поплясать, - отметил Тамаш.

Что делать соседним, маленьким странам в такой ситуации? По мнению Пала Тамаша - не влезать и не разжигать. В Латвии накручиваются сценарии о возможном нападении России. Это полный абсурд для страны НАТО. Тем более что необоснованные высказывания политиков способны испортить имидж страны в глазах инвесторов. Кто же будет вкладывать деньги в опасное место? Как пример того, что и маленькие страны способны на собственную разумную политику, Пал Тамаш привел факт, что в самое ближайшее время Россия снимет санкции с Греции и Венгрии.

Социолог рассказал о расстановке политических сил в Венгрии. Поделился впечатлениями о жизни венгерского меньшинства в Румынии (20% от общего состава населения) и оценил ее вполне положительно. Два миллиона венгров, попавших в Румынию, гражданство получили автоматически, венгерская партия входит в коалицию, зампремьера и председатель Национального Совета по СМИ – венгры. В Румынии открыты факультеты на венгерском языке и т.д. При этом многие недовольны ситуацией, хотя она намного лучше, чем у национального меньшинства, например, В Латвии.

- Что значит термин «негражданин»? Как такое может существовать в наше время? – отметил профессор. – Это все равно, что по половому признаку разделить людей на два вида - «мужчин» и «немужчин». Я рассматриваю проблему неграждан не как этническую проблему, а как социальную. В свое время большой части населения, голосовавшему за независимость, не дали обещанное гражданство, а крупные предприятия, где они работали, ликвидировали. Людей разогнали, ликвидировав возможный политический ответ. Но люди, лишенные права голосовать – не свободные люди. Это известно еще с Древней Греции.

Пал Тамаш подчеркнул, что сегодня в Латвии и Литве одна из ключевых проблем – активный отъезд населения. Например, из Литвы уехало около 10 процентов жителей. Найти других литовцев вместо уехавших, просто негде. Образовалась демографическая и культурологическая пустота.

Аналогичная ситуация и в Латвии. Пока не будет рабочих мест, депопуляция не остановится. Сильный удар эмиграция наносит по интеллектуальному уровню населению

На вопрос, куда, по его мнению, следует идти малым странам, в частности балтийским, Пал Тамаш ответил идеей – возродить Ганзейский Союз как сеть городов-государств. Куда могут войти и российский Калининград и другие.

«Важно, чтобы новая Ганза была не зоной ЕС или России, а общей зоной свободных городов. Это мог бы быть «ЕС плюс», экономический и культурный союз, - отметил социолог. – Евросоюз сегодня испытывает множество проблем, поэтому ищет альтернативные идеи. В частности, разрабатывается программа объединения десяти городов, расположенных на Дунае. И, конечно, необходимо развивать сотрудничество с Россией на разумной основе.

На просьбу прокомментировать, действительно ли во многих странах ЕС есть сильная русофобия, Тамаш как человек очень много общающийся с людьми в разных городах ответил так: «Некоторая неприязнь Европы к России существовала еще со времен Российской империи, но не к русским, а скорее к режиму. Что касается последнего года, то европейское сообщество было перекормлено негативными стереотипами о России, а президента Путина до такой степени демонизировали, что это приводит к обратному эффекту. А русофобии никакой не было и нет».

Поделиться: