События

Михаил Губогло: Мечтаю, чтобы Молдова была самостоятельной, самодостаточной и самобытной.

Наталья Силицкая, «НОВОСТИ дня» Источник (ссылка откроется в новом окне)

Выдающийся российский ученый-историк, этнолог, специалист по межнациональным отношениям, гагауз по национальности рассказал газете «Новости дня» о том, почему решил собрать в одну книгу весь огромный опыт молдавского народа.

– Михаил Николаевич, Вы какой-то странный гагауз, голубоглазый…

– Чешский историк Константин Иречек, будучи у варнинских гагаузов на северо-востоке Болгарии, удивлялся, что они – голубоглазые брюнеты. Такое вот сочетание, несвойственное антропологии… У меня мама болгарка, а отец гагауз. Рос в гагаузской семье. Поэтому я маргинал. К сожалению, слово маргинал трактуется сегодня абсолютно неверно – как пролетарий или какой-то бомж, опустившийся на дно. На самом деле маргинал – это человек на рубеже культур. Можно выйти из своей культуры и не прийти в другую. Это крайний случай. А можно сохранить себя в одной культуре и одновременно приобрести ценности другой. Так и я: не выйдя из гагаузский культуры, сохранив в себе ее язык, знание обычаев и так далее, ворвался в русскую культуру, которую знаю, может быть, лучше, чем многие русские. Например, я могу всю ночь читать Есенина или Лермонтова.

– У Вас большая семья?

– Жена, страшно  сказать, – кандидат технических наук. Выпускница мехмата МГУ. Дочь – кандидат исторических наук, выпускница кафедры этнографии. И 16-летний внук – ученик математического лицея.

– Как познакомились с супругой?

– Это случилось, когда я занимал в университете крупный комсомольский пост, был завотделом комитета комсомола МГУ. Это 15 тысяч комсомольцев и 5 освобожденных секретарей. Делегация от МГУ летела в Баку на празднование 150-летия присоединения Азербайджана к России. В самолете, на высоте 9 тысяч метров, я читал стихи своей будущей жене – а она тогда была секретарем бюро мехмата. Стихи ей понравились, поэтому пришлось жениться.

– Что такое любовь для Вас?

–Любовь – едва ли не единственная в ментальном мире справедливость.

 

Гражданский национализм – это нормально

– Какая разница, на Ваш взгляд, между понятиями «патриотизм» и «национализм»?

– Патриотизм – любовь к отечеству, к государству. С национализмом гораздо сложнее. С одной стороны, национализм – это любовь к своему народу, даже чрезмерная любовь, и ненависть к другим… Это национализм этнический, когда превозносится свое и уничижается другое. А можно понимать национализм и как любовь ко всему населению данного государства, к нации.

– Скажем, к молдавской нации?

– Да. Это гражданский национализм. Он позитивен. В состав молдавской нации входят молдаване, гагаузы, болгары, украинцы, русские… и так далее. И быть молдавским националистом, с точки зрения гражданского общества, – хорошо. Это значит, человек готов служить своему государству. Это нормальное порядочное чувство – быть гордым за свою страну. Но, к сожалению, этого нового понимания, новой смысловой нагрузки понятия национализма пока здесь нет. Надо чаще об этом говорить.

– Вы думаете, сейчас, когда проходят процессы глобализации, вопросы поиска национальной идентичности остаются актуальными? Не является ли это поводом для политических манипуляций?

– Эти процессы проходят одновременно. С конца 80-х годов мы наблюдаем рост этнического самосознания. Все кинулись в поиски своих корней, прародины, предков. Это происходит как на личностном, так и на групповом, и общенародном уровне. И сыграло свою неблаговидную роль, наряду с другими объективными факторами, в развале СССР. Возбужденное самосознание требует подпитки, бульона, материализованных элементов культуры. Поэтому в Молдавии мудро был создан Институт культурного наследия, чтобы сохранить элементы фольклора, духовной и материальной культуры, декоративного искусства и так далее.

 

Что такое молдавская культура

– Что Вы подразумеваете под понятием молдавская культура?

– У двух американских исследователей – Креберга и Клахмеса – в книге «Концепция культуры» говорится о 750 определениях культуры. Я предлагаю 751-е: культура – это концентрированный опыт. Все то, что создал человек, в отличие от того, что сотворила природа. Книга «Молдаване» – слабая попытка показать некоторые грани, талантливые, яркие, молдавской соционормативной культуры, молдавской «грамматики жизни». Тех правил, которые записаны не в Конституции, а в народной культуре, в обычаях.

Авторский коллектив хотел бы, чтобы человек, который купит эту книгу и поставит ее на полку в своем доме, мог гордиться этим концентрированным опытом молдавского народа. Причем как молдаванин, так и немолдаванин, живущий в Молдове. Поэтому в книге на обложке оттиснута виноградная гроздь. Это концепт культуры молдавского народа. Золотые буквы – это золотая молдавская осень, запах спелой айвы, как у Иона Друцэ. Вишневая обложка – цвет зрелой молдавской вишни. Все это символы.

 

Молдаванин гагаузского происхождения

– Насколько комфортно Вам живется в Москве в плане национального, этнического ощущения?

– Это очень серьезный вопрос. Ни в Сибири, когда мы были в депортации с 1949 по 1958 год, ни в Москве я никогда не чувствовал какого-либо предубеждения к моей национальной принадлежности. Я всегда конкурировал со всеми на равных. Поступал в университет, устраивался на работу. Лично я никогда за 50 лет в Москве не ощущал никакой дискриминации. Наверное потому, что везде проявлял себя независимо от своей национальной принадлежности.

– Получается, наука – это одно, а жизнь – другое?

– Почему? Наоборот! Наука и жизнь для меня едины. И мотивация моей жизни – это наука.

– Учитывая, что Вы так глубоко занимаетесь молдавской историей, Вам легче прогнозировать: как оцениваете будущее Молдовы? Где мы в итоге окажемся?

– Не знаю, где Молдова окажется. Но мечтаю, чтобы она была самостоятельной, самодостаточной и самобытной. Чтобы не потеряла сама себя.

То есть, несмотря на то, что живете далеко от Молдовы, Вы остаетесь молдавским государственником?

– Я остаюсь патриотом Молдовы, соотечественником Молдовы. И считаю себя молдаванином гагаузского происхождения.
 

Комментарии

15.07.2011, 00:09 дмитрий
Предложил бы Губогло М.Н "порокоментировать" мой Доклад на Международной Конференции в Комрате,6-8 Ноября 2008 года? Доклад имется в Гоугле "Гагаузы -Малые народа.." в "коментариях "дмитрий"!"( К 1000 летию принятия Христианства Гагаузами в 1008 году- Идентификация и Православие гагаузов)".Кстати в Докладе я "привожу" Признаки Идентификации "любого" народа (не только гагаузом) по мировым канонам! На МК "открытие"(для Губогло М.Н.) еще одной "идентификации" Гагаузов по ДНК-"Гагаузы 100% Европеоиды. Типичный народ в Юго-Восточной Европе..." А то что Губогло М.Н. "любит" болгар,румын,молдован(наверно и Гимпу (и.о.президента Молдовы -"гагаузы лишай на теле молдавского народа) которые проводили и хотят проводить Геноцид Гагаузского народа -Понятно!Ведь они практически все "маргиналы"- "полунацики" и не любят Чистый Древний Гагаузский Народ (скорее Ненавидят ). Вот такой и есть Губогло М.Н.-Антигагауз! И вот почему! Он как ученый "наравне" с другими учеными СССР,Болгарии,Румынии,Молдовы,Украины никогда не ставил Серьезной задачи Изучения Огузов -Гагаузов!??? Генетики Гагаузов,Древней Истории,Археологии (например гагаузские "трояновы валы" по всей Добрудже,Буджаке на сотни Км,крепости в Огузии Саркел на Дону,Росси-Торческ..)),Топонимике (Бал кан-Балкана,Каар Пат-Карпаты,Кю ев,Дон деря,Яик баирла и т.д.),Древней Гагаузской Христианской веры в Восточной Европе от 1008 года..,древней Географии Гагаузов от Днестра и до Салоников Греция.Ну и "тюркизм" Губогло М.Н. никуда не "годиться"-это что народ,народы,рассы (европеоиды,монголоиды)религии (муссульманская или христианская). Да жаль у него "ничего нового для гагаузов" и тем более для "молдован-гагаузов по национальности"!??? Хотя до "турков" вся будущая "бессарабия" называлась "Бычак"??? Турки "продали" его молдове,а потом и русские!??... Но История Всегда Права!
21.09.2011, 00:01 Василиса
Губогло уже создал молдавскую нацию, в которой растворились все народы, населяющие Молдавию. Только вот Буджак -то в Молдову не входил...И вообще, от гагаузов у него только фамилия, если бы он был настоящим гагаузом, он бы давно раскопал происхождение гагаузов.А вообще он космополит, ипо сути - коньюнктурщик . Нет в нём ничего интересного, а книги его - сплошная вода. Обман доверчивого гагауза. Без стержня .
09.11.2011, 22:06 Иванчу
Стержень Губогло - его жизненный опыт, интересная судьба, эрудиция и мудрость профессора этнологии и просто пожилого человека, а публикации его наполнены поэзией и метафорами, пусть и с перебором, но читабельны и интересны. Гагаузкость Губогло в его ментальности, в знании языка и обычаев народа, его культуры и т.д. и т.п. Как и у каждого человека, у него есть свои недостатки, но они простительны теми, кто его знает и понимает.

Ваш комментарий

Чтобы оставить комментарий

войдите через свой аккаунт в соцсети:

... или заполните форму:

Ваше имя:*

Ваш адрес электронной почты (на сайте опубликован не будет):

Ссылка на сайт:

Ваш комментарий:*


Михаил ГУБОГЛО

Декабрьское мероприятие Международного медиа-клуба «Формат А-3» в Молдове было посвящено самому актуальному для общественности республики вопросу самоидентификации. Встреча была…… →

Фото
Видео
Статьи