События
Леонид ЮЗЕФОВИЧ: «История – как Библия».Один из самых титулованных российских писателей в эфире радио Baltkom рассказал, почему сожалеет о переделке музея латышских стрелков в музей оккупации, о том, что именно ему нравится в латышской литературе, о российской дипломатии и ультиматуме НАТО, о том, что он рекомендует из русской литературы и почему мы все – греколюбы. Леонид Юзефович — дважды лауреат премии «Национальный бестселлер» и трижды лауреат премии «Большая книга». Третью «Большую книгу» получил в декабре за роман «Филэллин». — Этот роман я начал писать очень давно, он рассказывает об отношении в России к освободительной борьбе греков в начале 19 века, к той самой войне, где умер Байрон. Это мало известная страница мировой истории и русской истории, тем не менее в России было очень много людей, для которых греческая война за независимость была очень важна. Среди них были декабристы, Пушкин, но этих людей у меня в романе нет, у меня главный герой простой русский офицер, который мечтает попасть в Грецию и в конце концов попадает. Об императоре Александре Первом и параллелях с Донбассом Одним из героев романа «Филэллин» стал Александр Первый. Он старается не вмешиваться, но ему трудно выдерживать давление общественного мнения и элиты. «Филэллин» Юзефович писал долго, за это время несколько раз поменялась политическая повестка. В результате кто-то усмотрел в романе параллели с войной в Донбассе, кто-то — с Нагорным Карабахом. — В России сейчас почти ничего неизвестно об этой войне. Нет монографий на русском языке, все, что я лично знаю о ней – это я читал по-английски или мне переводили с греческого. Во мне силен просветительский порыв, мне хочется всегда сказать какие-то важные для меня и моих современников вещи, но сказать это на материале, который не широко известен. Мы ведь все филэллины (греколюбы) в какой-то степени. Потому что нет такой страны, кроме нашей собственной, чью историю, мифологию и древнюю литературу мы бы знали лучше. Мы все связаны с греками, мы все оттуда родом. А к России это имеет отношение еще и потому, что наследница Древней Греции – это Византия. Русская культура связана с Византией, и христианство пришло в Россию из Византии, поэтому наши связи близки и тесны.
За роман «Филэллин» Леонид Юзефович в декабре получил свою третью премию «Большая книга». В Латвии книгу можно приобрести в сети Polaris. — Один из героев вашего романа — российский император Александр Первый. Чем он вам интересен? — Интерес мой к нему начался ещё когда я жил на Урале. Я вырос в Перми и первые мои повести были по истории Урала, такие краеведческие материалы. И я узнал о том, что Александр Первый приезжал в 1824 году в Пермь. Он вообще был человек, который много ездил по России. И первым из имераторов, кто побывал на Урале. До него никто из русских императоров восточнее Казани никогда не был. Ему была интересна страна, которой он управлял. Его обвиняли в разных грехах, его не любили и наши консерваторы (и продолжают не любить), и наши либералы (потому что он вроде как изменил свободолюбивым своим планам с начала царствования). И если по-человечески к нему относиться, в нем действительно есть много неприятных черт в характере. Но для меня важно, что это первый и, наверное, если не считать Екатерины, единственный интеллектуал на российском троне. Других не было. Мы можем как угодно относиться к Николаю, Александру Второму, Александру Третьему, но по-настоящему интеллектуал со всеми присущими интеллектуалу особенностями, вплоть до того, что он тяготился властью и потом от этой власти отказался – это все-таки только Александр Первый. Неслучайно возникла эта легенда о старце Федоре Кузьмиче, что якобы это был Александр Первый. Я в эту легенду не верю совсем. Тем не менее легенды возникают в связи с человеком. Про Николая Первого такая легенда никогда не могла возникнуть. Она не могла возникнуть об Александре Третьем, о неи нельзя было подумать, чтобы он бросил свой престол. И то, что такая легенда возникла об Александре Первом – это уже очень интересно и уже очень многое о нем говорит. — Кто-то усмотрел в «Филэллине» параллели с войной в Донбассе, кто-то — с конфликтом в Нагорном Карабахе… Вы сами такие параллели имели ввиду? Влияли ли эти события на вас? — Я их не имел в виду, но, конечно, они повлияли на меня, потому что мы не можем не думать о том, что вокруг нас происходит. Но история – это ведь как Библия, в ней всегда можно найти цитату на любой случай и всегда можно найти подходящую цитату. Поэтому если ты начинаешь писать исторический роман или вообще занимаешься историей, то обязательно что-то в твоем тексте будет говорить о современности. Потому что нет современности без прошлого. Я всегда привожу два таких примера. Вот река течет, она размывает глину, какие-то береговые породы и несет все в себе, и на протяжении всего своего потока в ней есть и ее собственное прошлое. Точно также и годовые кольца в дереве. Мы не можем их разделить без того, чтобы не погибло дерево… О жажде приключений — Правда, что в юности вы подавали заявление в военкомат, чтобы вас отправили воевать во Вьетнам? Что вами двигало? — Правда. Но я был очень молодой, я был очень глупый. И никаких у меня, конечно, претензий к американскому империализму не было особенных, я просто хотел приключений, мне надоело жить в Перми, мне казалось, что я попаду на какую-то очень интересную войну… в джунгли! Это были чисто романтические представления о войне. Я думаю, если бы я туда попал, то очень быстро бы ужаснулся тому, что там происходит. О латышских стрелках: не палачи, но каратели — В ваших книгах неоднократно возникает тема латышей в российской армии, латышских стрелков. Цитата из вашего рассказа: «Я все про них понимал, кроме одного: откуда они, такие, взялись? Каким образом из недр мирного, ни с кем никогда не воевавшего маленького народа вдруг вышло столько умелых и бесстрашных бойцов?» Удалось найти ответы на эти вопросы? Вы пишете латышских стрелках, что это «умелые и бесстрашные бойцы», но это ведь и безжалостные палачи — как в Гражданскую, так и позже. — Слово «палачи» все-таки будет не совсем уместно. Каратели – да. Как и всякое сплоченное национальным родством военное формирование в иноязычной среде. Это обычная вещь в истории. … Да, мне объяснили, что латыши воевали и в амии Тевтонского ордена, и в российской армии, и всегда были на хорошем счету. Ведь латышские формирования были созданы не для борьбы большевиков с белыми, они были созданы в российской армии в 16-м году и очень хорошо зарекомендовали себя в боях с немцами на Северо-Западном фронте еще в 17-м году до Октябрьской революции. И в общем понятно, откуда это все идет. Я не самый большой поклонник латышской литературы и латышской поэзии — мне нравились в латышской литературе только два автора. В детстве я прочел «Лачплесиса» Андрея Пумпура и до сих пор очень люблю эту вещь, и мне очень нравился и до сих пор нравится поэт Александр Чак. Это единственный латышский поэт, который мне нравится по-настоящему. Я не знаю, как к нему относятся в Латвии, но он, конечно, выдающийся поэт мирового масштаба. И если кто-то в латвийской литературе может претендовать на мировой интерес, то это только Чак. И у него есть цикл стихов о латышских стрелках, это тоже произвело на меня впечатление. Чак же учился в России, он был поклонником русских поэтов футуристов, Маяковского. Он же связан с русской литературой, может поэтому мы так его воспринимаем – как человека близкого нам. … И мне очень жаль, что музей латышских стрелков переделали в музей оккупации. Я всегда, когда проходил там рядом… Раньше я проводил лето в Латвии и в Риге бывал все время, я всегда об этом грустил. Я понимаю, что вот тот старый музей латышских стрелков – он был идеологизирован, политизирован, так много надо было переделать в экспозиции, но то, что его вообще убрали, мне кажется, вообще большой глупостью. — Марк Твен говорил: прошлое не повторяется, но рифмуется. А Натан Эйдельман говорил, что об истории должен писать поэт. Вы как историк и поэту как думаете, сегодняшнее время более всего рифмуется с каким периодом из прошлого? — Знаете, любой период всегда рифмуется с любым другим периодом, потому что рифмуем мы не прошлое, а наше представление о нем. Поэтому в любом периоде мировой истории мы можем найти что-то похожее на наш сегодняшний день. О российской дипломатии — В книге «Путь посла» вы описываете исторические проявления стратегии российской дипломатии. Как оцениваете с точки зрения дипломатии ультиматум России о нерасширении НАТО? Было ли в истории подобное? — Я уже в том возрасте, когда не считаю себя обязанным по каждому вопросу иметь собственное мнение. В молодости нам кажется, что любое событие и любое явление требует нашего личного мнения. Я давно от этого отказался, я не обладаю достаточной информацией для того, чтобы делать какие-то выводы. Поэтому у меня нет никакого мнения относительно ультиматума, которое было бы хоть сколько-нибудь интересно широкому кругу. Я могу его изложить только моей жене на кухне. Мне кажется, это аудитория вполне достаточная для моего мнения, которое никого интереса не представляет. Что касается моей книги – она не о дипломатии, она о дипломатическом этикете, о формах поведения дипломатов. Я не касаюсь сути дипломатических проблем, я говорю только о том, как вели и как чувствовали себя сами дипломаты. — Не кажется ли вам, что сегодня эта дипломатия зачастую лишена этикета, а похожа на боевые единоборства? — Мне кажется, что сейчас идет архаизация общества. В значительной степени мы возвращаемся к нормам жизни, которые были характерны для Европы (и России в том числе) до 18 – 19 веков. Средневековая дипломатия была достаточно грубой. Там послов могли посадить в тюрьму, могли похитить, могли унизить всячески, там чего только не было. Потом, конечно, к концу 18 века дипломатия в Европе приобретает уже «вегетарианские» черты. Сейчас дипломатия не доходит до того, чтобы дипломатов убивали (я не знаю таких случаев). Бывает, конечно…. Вот в Турции убили русского посла, но это же не государственный заказ, это просто какой-то террорист. А так чтобы государство и правитель брали на себя ответственность за насилие над дипломатами, такого больше нет. Но, конечно, 19 век с его изысканностью, это вообще оазис мировой истории, там много чего было такого, чего сейчас нет. И в дипломатии тоже. О русской душе — Вы как-то сказали, что ощущаете в себе очень четко некоторые элементы православной культуры – поскольку выросли на Урале в русской среде. Какие это элементы и представления, которые вам близки? — Это я повторил фразу замечательного писателя Алексея Иванова, который мой земляк, мы оба из Перми, и я как-то ему помогал в начале, когда он был еще молодой. И вот я услышал эту фразу на одном из его выступлений и как-то мгновенно согласился, потому что религиозны мы или нет, воцерковлены мы или нет, но какое-то элементы вот той культуры, которую мы воспринимаем как православную, они во всех нас есть. Есть специфическое отношение к богатству, недоверие к богатству – это в общем такая черта православной культуры. Есть специфическое отношение к роли государства, идущее еще из Византии. Что такое правитель, государь, государство. Я думаю, что западным людям, выросшим в лоне католицизма или протестантизма, это в меньшей степени свойственно. А ведь в Византии император сидел на двойном троне, поскольку считалось, что на второй половине трона незримо сидит Иисус Христос. Причем по религиозным праздникам император сидел с левой стороны трона, в обычные дни сидел с правой стороны, там менялось положение. Вот это отношение к государству (как бы мы к нему не относились) – оно все равно в нас какое-то не такое как у всех. — Ваша цитата: «Мне далеко не все нравится, что происходит в нашей стране, и, тем не менее, мое чувство патриотизма как-то обострилось, я скорее стал большим патриотом, чем был раньше». C чем это связано? — Я может не совсем удачно выразился, но в этой напряженной обстановке этйо пандемии я стал чувствовать больший интерес к своей стране, и то, что мы очень сильно связаны со своей страной. Я не знаю, кто там прав, кто виноват, я стараюсь об этом не думать, но я чувствую какое-то одиночество России в мире, я чувствую какое-то ее несчастья, я чувствую массу нерешаемых проблем, которые существуют в России и все это вызывает какие-то болезненные и в то же время такие чувства родства. У кого-то это вызывает может чувство отчуждения, но в моем возрасте, когда я прожил здесь всю жизнь, меня Россия не обижала, и я ей за это благодарен, отсюда и чувство родства с этой страной – такого живого, кровного, теплого, болезненного… Слово патриотизм – это, наверное, как-то чрезмерно пафосно. Я бы назвал это родством. Что читать — Сейчас принято сетовать на упадок литературы. Ваше мнение о современном литературном процессе в России. — Я все-таки стал мало читать современной литературы. В моем возрасте это нормально. Но я много читаю русской классики, которую я много лет не читал, а теперь читаю прямо подряд – Чехова, Тургенева, Толстого. И я убедился, что русская классика 19 века – это действительно совершенно удивительно. Вот как есть итальянская живопись 16-19 веков и есть вся остальная живопись. И то же с русской классической литературой. Я в юности любил Бабеля, Булгакова – все это с меня осыпалось, потому что если читать Чехова и Толстого, то ты видишь, что такое литература вообще, в своих высочайших образцах. Поэтому я могу сейчас говорить только про Тургенева, Чехова и Толстого. Даже внутри русской классики меняются приоритеты. В юности я обожал Достоевского и Гоголя, и по-прежнему к ним отношусь с обожанием, они гении, но тем не менее на первый план выходят Толстой и Чехов. Два года я их читаю и не могу начитаться. И всем рекомендую. Поделиться:        |
|
|||||
|
|
||||||
Комментарии
long) so I guess I'll just sum it up what I had written and say, I'm thoroughly enjoying your blog.
I too am an aspiring blog blogger but I'm still new to the whole thing.
Do you have any recommendations for newbie blog writers?
I'd definitely appreciate it.
stuff.
on Digg for something else, Nonetheless I am here now and would just like
to say kudos for a remarkable post and a all round interesting blog (I also love the
theme/design), I don’t have time to look over it all at the minute but I have book-marked it and also included your RSS
feeds, so when I have time I will be back to read a lot more, Please do keep up the
superb b.
on Digg for something else, Nonetheless I am here now and would just like
to say kudos for a remarkable post and a all round interesting blog (I also love the
theme/design), I don’t have time to look over it all at the minute but I have book-marked it and also included your RSS
feeds, so when I have time I will be back to read a lot more, Please do keep up the
superb b.
Exactly where are your contact details though?
ask. Would you be interested in exchanging links or maybe
guest authoring a blog post or vice-versa? My website covers a lot of the
same topics as yours and I feel we could greatly benefit from each other.
If you might be interested feel free to send me an email.
I look forward to hearing from you! Excellent blog by the way!
actually much more smartly-preferred than you might be now.
You are so intelligent. You understand therefore significantly in the case of
this matter, produced me individually imagine it from
so many numerous angles. Its like women and men aren't involved unless it's
something to do with Lady gaga! Your personal stuffs nice.
Always deal with it up!
am actually impressed to read all at single place.
Tuesday.
up.
Your story-telling style is witty, keep it up!
It's a very easy on the eyes which makes it much more enjoyable for me
to come here and visit more often. Did you hire out a designer to create your theme?
Superb work!
write a litte more on this topic? I'd be very thankful if you could elaborate a little bit further.
Appreciate it!
Would you be interested in trading links or maybe guest writing a blog post
or vice-versa? My website addresses a lot of the same subjects
as yours and I think we could greatly benefit from each other.
If you might be interested feel free to send me an e-mail.
I look forward to hearing from you! Wonderful blog by the way!
When I look at your website in Opera, it looks fine but when opening in Internet Explorer, it
has some overlapping. I just wanted to give you a
quick heads up! Other then that, wonderful blog!
When I look at your website in Opera, it looks fine but when opening in Internet Explorer, it
has some overlapping. I just wanted to give you a
quick heads up! Other then that, wonderful blog!
helped me out loads. I'm hoping to give a contribution & assist different
users like its helped me. Great job.
is a very excellent website.
it then my contacts will too.
of the website is very good.
justification seemed to be on the internet the easiest factor
to take note of. I say to you, I definitely get annoyed whilst other folks consider
worries that they plainly don't recognize about.
You managed to hit the nail upon the highest as neatly as outlined out the whole thing without having side-effects , folks can take
a signal. Will likely be back to get more.
Thanks
a coworker who has been conducting a little homework on this.
And he in fact ordered me breakfast simply because I found it for him...
lol. So let me reword this.... Thank YOU for the meal!!
But yeah, thanx for spending the time to talk about this
topic here on your web site.
for audio songs current at this website is truly superb.
of the images aren't loading properly. I'm not
sure why but I think its a linking issue.
I've tried it in two different web browsers and both show the same outcome.
The website loading pace is incredible. It seems that
you're doing any unique trick. Also, The contents are masterpiece.
you've performed a fantastic task on this subject!
a little comment to support you.
visitors? Is gonna be back frequently in order to
investigate cross-check new posts
Anyway I'll be subscribing to your augment and even I fulfillment you
get right of entry to consistently fast.
or copyright violation? My blog has a lot of completely unique content I've either created myself or outsourced
but it appears a lot of it is popping it up all over the
internet without my permission. Do you know any techniques to help protect against content from being ripped off?
I'd genuinely appreciate it.
You have touched some pleasant factors here. Any way keep up wrinting.
Do you have any suggestions on how to get listed in Yahoo News?
I've been trying for a while but I never seem to get there!
Thanks
thats why i have read it entirely
Наша служба Ugtaksi.ru Трансфер предлагает комфортные
услуги такси с квалифицированными водителями и
комфортным сервисом.
IE nonetheless is the marketplace chief and a huge component to other
people will omit your fantastic writing due to this problem.
do it please help.
<a href="https://tadacip4world.top">rx tadacip</a>
Everything about drugs. Get information now.
to be running off the screen in Safari. I'm
not sure if this is a format issue or something to do with web browser compatibility
but I thought I'd post to let you know. The design look great though!
Hope you get the issue fixed soon. Many thanks
new project in a community in the same niche.
Your blog provided us valuable information to
work on. You have done a outstanding job!
new project in a community in the same niche.
Your blog provided us valuable information to
work on. You have done a outstanding job!
Your website provided us with valuable info to work on. You
have done an impressive job and our whole community will be
grateful to you.
using? I've loaded your blog in 3 different internet browsers and
I must say this blog loads a lot faster then most. Can you recommend a good web
hosting provider at a reasonable price? Cheers,
I appreciate it!
mention that I've really enjoyed surfing around your blog posts.
After all I'll be subscribing to your rss feed and I am hoping you write again soon!
should also pay a visit this webpage on regular basis to take updated from newest gossip.
keep it up!
some help from an established blog. Is it very hard to set up your own blog?
I'm not very techincal but I can figure things out pretty quick.
I'm thinking about setting up my own but I'm not sure where to begin. Do you have any points or suggestions?
Appreciate it
bookmarking for revisiting. I wonder how much effort you set to create this sort
of excellent informative web site.
Im really impressed by your site.
Hey there, You've done an excellent job. I'll certainly digg
it and personally recommend to my friends. I am confident they will be benefited from this site.
place at this blog, I have read all that, so at this time me also commenting here.
I have always disliked the idea because of the costs.
But he's tryiong none the less. I've been using Movable-type on various websites
for about a year and am nervous about switching to another platform.
I have heard fantastic things about blogengine.net. Is
there a way I can transfer all my wordpress posts into it?
Any kind of help would be really appreciated!
most up-to-date and previous technologies, it's awesome article.
that before. So great to discover someone with some genuine
thoughts on this subject matter. Seriously.. many thanks for starting this up.
This website is something that's needed on the web,
someone with a bit of originality!
him as no one else know such detailed about my trouble.
You're wonderful! Thanks!
------------
https://servers.expert/catalog/belarus
so now me also commenting here.
Keep up the great writing.
And i am glad reading your article. But should remark
on some general things, The site style is great,
the articles is really nice : D. Good job, cheers
site, I truly like your technique of blogging. I saved it to my
bookmark website list and will be checking back in the near future.
Please visit my website too and let me know your opinion.
Ваш комментарий