События
Леонид ЮЗЕФОВИЧ: «История – как Библия».Один из самых титулованных российских писателей в эфире радио Baltkom рассказал, почему сожалеет о переделке музея латышских стрелков в музей оккупации, о том, что именно ему нравится в латышской литературе, о российской дипломатии и ультиматуме НАТО, о том, что он рекомендует из русской литературы и почему мы все – греколюбы. Леонид Юзефович — дважды лауреат премии «Национальный бестселлер» и трижды лауреат премии «Большая книга». Третью «Большую книгу» получил в декабре за роман «Филэллин». — Этот роман я начал писать очень давно, он рассказывает об отношении в России к освободительной борьбе греков в начале 19 века, к той самой войне, где умер Байрон. Это мало известная страница мировой истории и русской истории, тем не менее в России было очень много людей, для которых греческая война за независимость была очень важна. Среди них были декабристы, Пушкин, но этих людей у меня в романе нет, у меня главный герой простой русский офицер, который мечтает попасть в Грецию и в конце концов попадает. Об императоре Александре Первом и параллелях с Донбассом Одним из героев романа «Филэллин» стал Александр Первый. Он старается не вмешиваться, но ему трудно выдерживать давление общественного мнения и элиты. «Филэллин» Юзефович писал долго, за это время несколько раз поменялась политическая повестка. В результате кто-то усмотрел в романе параллели с войной в Донбассе, кто-то — с Нагорным Карабахом. — В России сейчас почти ничего неизвестно об этой войне. Нет монографий на русском языке, все, что я лично знаю о ней – это я читал по-английски или мне переводили с греческого. Во мне силен просветительский порыв, мне хочется всегда сказать какие-то важные для меня и моих современников вещи, но сказать это на материале, который не широко известен. Мы ведь все филэллины (греколюбы) в какой-то степени. Потому что нет такой страны, кроме нашей собственной, чью историю, мифологию и древнюю литературу мы бы знали лучше. Мы все связаны с греками, мы все оттуда родом. А к России это имеет отношение еще и потому, что наследница Древней Греции – это Византия. Русская культура связана с Византией, и христианство пришло в Россию из Византии, поэтому наши связи близки и тесны.
За роман «Филэллин» Леонид Юзефович в декабре получил свою третью премию «Большая книга». В Латвии книгу можно приобрести в сети Polaris. — Один из героев вашего романа — российский император Александр Первый. Чем он вам интересен? — Интерес мой к нему начался ещё когда я жил на Урале. Я вырос в Перми и первые мои повести были по истории Урала, такие краеведческие материалы. И я узнал о том, что Александр Первый приезжал в 1824 году в Пермь. Он вообще был человек, который много ездил по России. И первым из имераторов, кто побывал на Урале. До него никто из русских императоров восточнее Казани никогда не был. Ему была интересна страна, которой он управлял. Его обвиняли в разных грехах, его не любили и наши консерваторы (и продолжают не любить), и наши либералы (потому что он вроде как изменил свободолюбивым своим планам с начала царствования). И если по-человечески к нему относиться, в нем действительно есть много неприятных черт в характере. Но для меня важно, что это первый и, наверное, если не считать Екатерины, единственный интеллектуал на российском троне. Других не было. Мы можем как угодно относиться к Николаю, Александру Второму, Александру Третьему, но по-настоящему интеллектуал со всеми присущими интеллектуалу особенностями, вплоть до того, что он тяготился властью и потом от этой власти отказался – это все-таки только Александр Первый. Неслучайно возникла эта легенда о старце Федоре Кузьмиче, что якобы это был Александр Первый. Я в эту легенду не верю совсем. Тем не менее легенды возникают в связи с человеком. Про Николая Первого такая легенда никогда не могла возникнуть. Она не могла возникнуть об Александре Третьем, о неи нельзя было подумать, чтобы он бросил свой престол. И то, что такая легенда возникла об Александре Первом – это уже очень интересно и уже очень многое о нем говорит. — Кто-то усмотрел в «Филэллине» параллели с войной в Донбассе, кто-то — с конфликтом в Нагорном Карабахе… Вы сами такие параллели имели ввиду? Влияли ли эти события на вас? — Я их не имел в виду, но, конечно, они повлияли на меня, потому что мы не можем не думать о том, что вокруг нас происходит. Но история – это ведь как Библия, в ней всегда можно найти цитату на любой случай и всегда можно найти подходящую цитату. Поэтому если ты начинаешь писать исторический роман или вообще занимаешься историей, то обязательно что-то в твоем тексте будет говорить о современности. Потому что нет современности без прошлого. Я всегда привожу два таких примера. Вот река течет, она размывает глину, какие-то береговые породы и несет все в себе, и на протяжении всего своего потока в ней есть и ее собственное прошлое. Точно также и годовые кольца в дереве. Мы не можем их разделить без того, чтобы не погибло дерево… О жажде приключений — Правда, что в юности вы подавали заявление в военкомат, чтобы вас отправили воевать во Вьетнам? Что вами двигало? — Правда. Но я был очень молодой, я был очень глупый. И никаких у меня, конечно, претензий к американскому империализму не было особенных, я просто хотел приключений, мне надоело жить в Перми, мне казалось, что я попаду на какую-то очень интересную войну… в джунгли! Это были чисто романтические представления о войне. Я думаю, если бы я туда попал, то очень быстро бы ужаснулся тому, что там происходит. О латышских стрелках: не палачи, но каратели — В ваших книгах неоднократно возникает тема латышей в российской армии, латышских стрелков. Цитата из вашего рассказа: «Я все про них понимал, кроме одного: откуда они, такие, взялись? Каким образом из недр мирного, ни с кем никогда не воевавшего маленького народа вдруг вышло столько умелых и бесстрашных бойцов?» Удалось найти ответы на эти вопросы? Вы пишете латышских стрелках, что это «умелые и бесстрашные бойцы», но это ведь и безжалостные палачи — как в Гражданскую, так и позже. — Слово «палачи» все-таки будет не совсем уместно. Каратели – да. Как и всякое сплоченное национальным родством военное формирование в иноязычной среде. Это обычная вещь в истории. … Да, мне объяснили, что латыши воевали и в амии Тевтонского ордена, и в российской армии, и всегда были на хорошем счету. Ведь латышские формирования были созданы не для борьбы большевиков с белыми, они были созданы в российской армии в 16-м году и очень хорошо зарекомендовали себя в боях с немцами на Северо-Западном фронте еще в 17-м году до Октябрьской революции. И в общем понятно, откуда это все идет. Я не самый большой поклонник латышской литературы и латышской поэзии — мне нравились в латышской литературе только два автора. В детстве я прочел «Лачплесиса» Андрея Пумпура и до сих пор очень люблю эту вещь, и мне очень нравился и до сих пор нравится поэт Александр Чак. Это единственный латышский поэт, который мне нравится по-настоящему. Я не знаю, как к нему относятся в Латвии, но он, конечно, выдающийся поэт мирового масштаба. И если кто-то в латвийской литературе может претендовать на мировой интерес, то это только Чак. И у него есть цикл стихов о латышских стрелках, это тоже произвело на меня впечатление. Чак же учился в России, он был поклонником русских поэтов футуристов, Маяковского. Он же связан с русской литературой, может поэтому мы так его воспринимаем – как человека близкого нам. … И мне очень жаль, что музей латышских стрелков переделали в музей оккупации. Я всегда, когда проходил там рядом… Раньше я проводил лето в Латвии и в Риге бывал все время, я всегда об этом грустил. Я понимаю, что вот тот старый музей латышских стрелков – он был идеологизирован, политизирован, так много надо было переделать в экспозиции, но то, что его вообще убрали, мне кажется, вообще большой глупостью. — Марк Твен говорил: прошлое не повторяется, но рифмуется. А Натан Эйдельман говорил, что об истории должен писать поэт. Вы как историк и поэту как думаете, сегодняшнее время более всего рифмуется с каким периодом из прошлого? — Знаете, любой период всегда рифмуется с любым другим периодом, потому что рифмуем мы не прошлое, а наше представление о нем. Поэтому в любом периоде мировой истории мы можем найти что-то похожее на наш сегодняшний день. О российской дипломатии — В книге «Путь посла» вы описываете исторические проявления стратегии российской дипломатии. Как оцениваете с точки зрения дипломатии ультиматум России о нерасширении НАТО? Было ли в истории подобное? — Я уже в том возрасте, когда не считаю себя обязанным по каждому вопросу иметь собственное мнение. В молодости нам кажется, что любое событие и любое явление требует нашего личного мнения. Я давно от этого отказался, я не обладаю достаточной информацией для того, чтобы делать какие-то выводы. Поэтому у меня нет никакого мнения относительно ультиматума, которое было бы хоть сколько-нибудь интересно широкому кругу. Я могу его изложить только моей жене на кухне. Мне кажется, это аудитория вполне достаточная для моего мнения, которое никого интереса не представляет. Что касается моей книги – она не о дипломатии, она о дипломатическом этикете, о формах поведения дипломатов. Я не касаюсь сути дипломатических проблем, я говорю только о том, как вели и как чувствовали себя сами дипломаты. — Не кажется ли вам, что сегодня эта дипломатия зачастую лишена этикета, а похожа на боевые единоборства? — Мне кажется, что сейчас идет архаизация общества. В значительной степени мы возвращаемся к нормам жизни, которые были характерны для Европы (и России в том числе) до 18 – 19 веков. Средневековая дипломатия была достаточно грубой. Там послов могли посадить в тюрьму, могли похитить, могли унизить всячески, там чего только не было. Потом, конечно, к концу 18 века дипломатия в Европе приобретает уже «вегетарианские» черты. Сейчас дипломатия не доходит до того, чтобы дипломатов убивали (я не знаю таких случаев). Бывает, конечно…. Вот в Турции убили русского посла, но это же не государственный заказ, это просто какой-то террорист. А так чтобы государство и правитель брали на себя ответственность за насилие над дипломатами, такого больше нет. Но, конечно, 19 век с его изысканностью, это вообще оазис мировой истории, там много чего было такого, чего сейчас нет. И в дипломатии тоже. О русской душе — Вы как-то сказали, что ощущаете в себе очень четко некоторые элементы православной культуры – поскольку выросли на Урале в русской среде. Какие это элементы и представления, которые вам близки? — Это я повторил фразу замечательного писателя Алексея Иванова, который мой земляк, мы оба из Перми, и я как-то ему помогал в начале, когда он был еще молодой. И вот я услышал эту фразу на одном из его выступлений и как-то мгновенно согласился, потому что религиозны мы или нет, воцерковлены мы или нет, но какое-то элементы вот той культуры, которую мы воспринимаем как православную, они во всех нас есть. Есть специфическое отношение к богатству, недоверие к богатству – это в общем такая черта православной культуры. Есть специфическое отношение к роли государства, идущее еще из Византии. Что такое правитель, государь, государство. Я думаю, что западным людям, выросшим в лоне католицизма или протестантизма, это в меньшей степени свойственно. А ведь в Византии император сидел на двойном троне, поскольку считалось, что на второй половине трона незримо сидит Иисус Христос. Причем по религиозным праздникам император сидел с левой стороны трона, в обычные дни сидел с правой стороны, там менялось положение. Вот это отношение к государству (как бы мы к нему не относились) – оно все равно в нас какое-то не такое как у всех. — Ваша цитата: «Мне далеко не все нравится, что происходит в нашей стране, и, тем не менее, мое чувство патриотизма как-то обострилось, я скорее стал большим патриотом, чем был раньше». C чем это связано? — Я может не совсем удачно выразился, но в этой напряженной обстановке этйо пандемии я стал чувствовать больший интерес к своей стране, и то, что мы очень сильно связаны со своей страной. Я не знаю, кто там прав, кто виноват, я стараюсь об этом не думать, но я чувствую какое-то одиночество России в мире, я чувствую какое-то ее несчастья, я чувствую массу нерешаемых проблем, которые существуют в России и все это вызывает какие-то болезненные и в то же время такие чувства родства. У кого-то это вызывает может чувство отчуждения, но в моем возрасте, когда я прожил здесь всю жизнь, меня Россия не обижала, и я ей за это благодарен, отсюда и чувство родства с этой страной – такого живого, кровного, теплого, болезненного… Слово патриотизм – это, наверное, как-то чрезмерно пафосно. Я бы назвал это родством. Что читать — Сейчас принято сетовать на упадок литературы. Ваше мнение о современном литературном процессе в России. — Я все-таки стал мало читать современной литературы. В моем возрасте это нормально. Но я много читаю русской классики, которую я много лет не читал, а теперь читаю прямо подряд – Чехова, Тургенева, Толстого. И я убедился, что русская классика 19 века – это действительно совершенно удивительно. Вот как есть итальянская живопись 16-19 веков и есть вся остальная живопись. И то же с русской классической литературой. Я в юности любил Бабеля, Булгакова – все это с меня осыпалось, потому что если читать Чехова и Толстого, то ты видишь, что такое литература вообще, в своих высочайших образцах. Поэтому я могу сейчас говорить только про Тургенева, Чехова и Толстого. Даже внутри русской классики меняются приоритеты. В юности я обожал Достоевского и Гоголя, и по-прежнему к ним отношусь с обожанием, они гении, но тем не менее на первый план выходят Толстой и Чехов. Два года я их читаю и не могу начитаться. И всем рекомендую. Поделиться:        |
|
|||||
|
|
||||||
Комментарии
Не забудьте страницу на блог в закладки: <a href="https://citatystatusy.blogspot.com/">https://citatystatusy.blogspot.com/</a>
I think that you just could do with a few % to drive the message home a bit, however instead of that,
this is magnificent blog. A fantastic read. I'll definitely be back.
fastidious understanding even.
Не забудьте добавить наш сайт в закладки: <a href="https://testy-pro-zdorove.blogspot.com/2023/12/blog-post.html">https://testy-pro-zdorove.blogspot.com/2023/12/blog-post.html</a>
Не забудьте сохранить ссылку на наш ресурс: <a href="https://teksty-otklonenij.blogspot.com/2023/12/blog-post.html">https://teksty-otklonenij.blogspot.com/2023/12/blog-post.html</a>
this enormous paragraph to increase my knowledge.
Также не забудьте добавить сайт в закладки: <a href="https://frag-x.ru/aforizmy-i-sovremennye-vyzovy-primenenie-mudryx-slov-v-sovremennom-mire/">https://frag-x.ru/aforizmy-i-sovremennye-vyzovy-primenenie-mudryx-slov-v-sovremennom-mire/</a>
Также не забудьте добавить сайт в закладки: <a href="https://artcet.ru/">https://artcet.ru/</a>
Также не забудьте добавить сайт в закладки: <a href="https://admlihoslavl.ru/">https://admlihoslavl.ru/</a>
keep it up.
<a href=https://spashop.com.ua/blogs/blog/pressotherapy-in-the-salon>https://spashop.com.ua/blogs/blog/pressotherapy-in-the-salon</a> .
Также не забудьте добавить сайт в закладки: <a href="https://telegra.ph/Udivitelnyj-mir-ptic-12-23">https://telegra.ph/Udivitelnyj-mir-ptic-12-23</a>
Также не забудьте добавить сайт в закладки: <a href="https://telegra.ph/Mir-gryzunov-interesnye-fakty-i-vidy-melkih-zhivotnyh-na-yuge-Rossii-12-23">https://telegra.ph/Mir-gryzunov-interesnye-fakty-i-vidy-melkih-zhivotnyh-na-yuge-Rossii-12-23</a>
He used to be entirely right. This submit actually made my day.
You cann't imagine simply how so much time I had spent for this info!
Thanks!
Также не забудьте добавить сайт в закладки: <a href="https://zaslushaem.ru/">https://zaslushaem.ru/</a>
Также не забудьте добавить сайт в закладки: <a href="https://a-so.ru/">https://a-so.ru/</a>
Также не забудьте добавить сайт в закладки: <a href="https://penzavzglyad.ru/chuvstvo-jumora-i-shutki-v-povsednevnoj-zhizni-cheloveka.dhtm">https://penzavzglyad.ru/chuvstvo-jumora-i-shutki-v-povsednevnoj-zhizni-cheloveka.dhtm</a>
Также не забудьте добавить сайт в закладки: <a href="http://www.obzh.ru/mix/samye-smeshnye-sluchai-na-bolshix-press-konferenciyax-vladimira-putina.html">http://www.obzh.ru/mix/samye-smeshnye-sluchai-na-bolshix-press-konferenciyax-vladimira-putina.html</a>
Также не забудьте добавить сайт в закладки: <a href="https://mari-eparhia.ru/useful/?id=12206">https://mari-eparhia.ru/useful/?id=12206</a>
Также не забудьте добавить сайт в закладки: <a href="https://krasilovdreams.borda.ru/?1-11-0-00000014-000-30-0-1266268332">https://krasilovdreams.borda.ru/?1-11-0-00000014-000-30-0-1266268332</a>
The sector hopes for more passionate writers like you who aren't afraid to mention how they
believe. At all times follow your heart.
could suppose you're a professional in this subject.
Well with your permission let me to grasp your feed to keep up to date with imminent post.
Thanks a million and please continue the gratifying work.
mobile friendly? My blog looks weird when viewing from my iphone
4. I'm trying to find a template or plugin that might be able to fix this
issue. If you have any suggestions, please share. With thanks!
Также не забудьте добавить сайт в закладки: <a href="https://drova-smolensk.ru/">https://drova-smolensk.ru/</a>
I needs to spend a while finding out more or figuring
out more. Thanks for great information I was searching for this info for my mission.
[url=https://www.yeezyslidess.us.com/]Yeezy Slides[/url]
[url=https://www.yeezy.uk.com/]Yeezy[/url]
[url=https://www.yeezy350.uk.com/]Yeezy 350[/url]
[url=https://www.yeezyslides.uk.com/]Yeezy Slides[/url]
[url=https://www.yeezyfoamrunner.net/]Yeezy Foam Runner[/url]
[url=https://www.yeezyslides.us.com/]Yeezy Slides[/url]
[url=https://www.yeezy-shoes.us.com/]Yeezy Shoes[/url]
[url=https://www.yeezy-supplys.us.com/]Yeezy Supply[/url]
[url=https://www.yeezy-foamrunner.com/]Yeezy Foam Runner[/url]
[url=https://www.yeezyshoess.us.com/]Yeezy Shoes[/url]
[url=https://www.yeezysupplys.us.com/]Yeezy Supply[/url]
[url=https://www.yeezyslidess.com/]Yeezy Slides[/url]
[url=https://www.yeezyslidess.us.com/]Yeezy Slides[/url]
[url=https://www.yeezy.uk.com/]Yeezy UK[/url]
[url=https://www.yeezy350.uk.com/]Yeezy Boost 350[/url]
[url=https://www.yeezyslides.uk.com/]Yeezy uk[/url]
[url=https://www.yeezyfoamrunner.net/]Yeezy[/url]
[url=https://www.yeezyslides.us.com/]Yeezy Slides Website[/url]
[url=https://www.yeezy-shoes.us.com/]Yeezy [/url]
[url=https://www.yeezy-supplys.us.com/]Yeezy Shoes[/url]
[url=https://www.yeezy-foamrunner.com/]Yeezy [/url]
[url=https://www.yeezyshoess.us.com/]Yeezy Shoes For Women[/url]
[url=https://www.yeezysupplys.us.com/]Yeezy [/url]
[url=https://www.yeezyslidess.com/]Yeezy Slides 2022[/url]
Also, don't forget to bookmark the site: <a href=https://mywebsitegirl.com/>https://mywebsitegirl.com/</a>
Also, don't forget to bookmark the site: <a href=https://wisdominwords123.blogspot.com/2024/03/unlocking-lifes-treasures-timeless.html>https://wisdominwords123.blogspot.com/2024/03/unlocking-lifes-treasures-timeless.html</a>
Also, don't forget to bookmark the site: <a href=https://telegra.ph/The-Craft-of-Achievement-Finding-Inspiration-in-Work-Quotes-03-31>https://telegra.ph/The-Craft-of-Achievement-Finding-Inspiration-in-Work-Quotes-03-31</a>
Also, don't forget to bookmark the site: <a href=https://telegra.ph/Sculpting-Success-How-Quotes-Can-Shape-Our-Aspirations-03-31>https://telegra.ph/Sculpting-Success-How-Quotes-Can-Shape-Our-Aspirations-03-31</a>
have got right here on this post. I will be returning to your website for more soon.
inform her.
Also, don't forget to bookmark the site: <a href=https://telegra.ph/Whispers-of-the-Heart-Exploring-the-Essence-of-Love-Through-Quotes-03-31>https://telegra.ph/Whispers-of-the-Heart-Exploring-the-Essence-of-Love-Through-Quotes-03-31</a>
it is time to be happy. I've read this publish
and if I may just I desire to recommend you few attention-grabbing things or tips.
Maybe you can write subsequent articles referring to this article.
I want to learn more things approximately it!
rest of the site is extremely good.
Кроме того, не забудьте добавить сайт в закладки: <a href=https://telegra.ph/Internet-magazin-Rybachok-Vash-provodnik-v-mire-rybolovstva-04-09>https://telegra.ph/Internet-magazin-Rybachok-Vash-provodnik-v-mire-rybolovstva-04-09</a>
Кроме того, не забудьте добавить сайт в закладки: <a href=https://telegra.ph/Internet-magazin-Rybachok-Vash-provodnik-v-mire-rybolovstva-04-09>https://telegra.ph/Internet-magazin-Rybachok-Vash-provodnik-v-mire-rybolovstva-04-09</a>
I'm hoping to start my own site soon but I'm a little
lost on everything. Would you advise starting with
a free platform like Wordpress or go for a paid option? There are so many choices out there that I'm
completely overwhelmed .. Any recommendations? Many thanks!
When I look at your website in Safari, it looks fine however, if
opening in IE, it's got some overlapping issues. I just wanted to
give you a quick heads up! Besides that, great website!
Ваш комментарий